{"id":11029,"date":"2024-09-10T09:51:58","date_gmt":"2024-09-10T09:51:58","guid":{"rendered":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/?p=11029"},"modified":"2024-09-10T09:53:41","modified_gmt":"2024-09-10T09:53:41","slug":"tretthetsbrudd-i-kneet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/?p=11029","title":{"rendered":"Tretthetsbrudd i kneet"},"content":{"rendered":"

Jeg har slitt med vondt p\u00e5 innsiden av\u00a0venstre kneet med v\u00e6skeansamling siden april i fjor. Jeg er en mosjonist som elsker \u00e5 l\u00f8pe, og jeg har gjort det nesten daglig siden jeg meldte meg inn i et idrettslag i 2004. Jeg deltar ogs\u00e5 p\u00e5 l\u00f8p og l\u00f8pskaruseller og er med i en l\u00f8peklubb.<\/p>\n

I oktober var det s\u00e5 vondt at jeg nesten ikke greide \u00e5 g\u00e5. Da tok jeg MR, som viste lett meniskskade og stressbrudd i mediale tibiakondyle. Det var nesten helt brudd, tvers over hele kneet.\u00a0<\/p>\n

Jeg var til ortoped i januar. Da var jeg smertefri, men jeg tror jeg fortsatt hadde v\u00e6ske p\u00e5 innsiden av kneet. Da ortopeden trykket p\u00e5 innsiden litt under kn\u00e6rne, var det veldig vondt, men det var det p\u00e5 h\u00f8yre siden ogs\u00e5, men den har jeg ikke problemer med.<\/p>\n

Han sa det var irritasjon i hamstringsfestene, og jeg kunne bruke Ibux gel og massere p\u00e5 det. Jeg fikk beskjed om at n\u00e5 kunne jeg trene det jeg ville, men selvf\u00f8lgelig stoppe hvis jeg fikk smerter.<\/p>\n

Jeg begynte \u00e5 l\u00f8pe en gang i uken og var med p\u00e5 tre l\u00f8pskaruseller med tre uker imellom. 26. februar l\u00f8p jeg 25 \u00d7 40 sekunds intervaller p\u00e5 terskel med oppvarming og nedjogging. Jeg avsluttet med 35 minutters styrketrening og litt t\u00f8yning. En stund seinere, da jeg skulle g\u00e5, hadde jeg s\u00e5 vondt p\u00e5 innsiden av kneet igjen at jeg nesten ikke greide \u00e5 g\u00e5. Jeg kjente at v\u00e6sken presset p\u00e5.<\/p>\n

N\u00e5 g\u00e5r jeg p\u00e5 Nemus\u00a0og f\u00e5r oppf\u00f8lging med hva og hvor mye jeg kan trene. Jeg har tatt ultralyd to ganger, men blir ikke kvitt v\u00e6sken. Jeg har ikke s\u00e5 vondt n\u00e5, men kjenner v\u00e6sken, og den gj\u00f8r at kneet er ganske stivt. Jeg greier ikke sitte helt ned p\u00e5 kne p\u00e5 den siden.<\/p>\n

N\u00e5 er jeg s\u00e5 lei og oppgitt av \u00e5 ikke bli bra, og jeg frykter at jeg aldri blir det. Jeg lurer p\u00e5 hva jeg kan gj\u00f8re for \u00e5 bli bra. N\u00e5 har jeg bare trent spinning p\u00e5 lette gir, syklet litt ute p\u00e5 lette gir, g\u00e5tt p\u00e5 ellipse og v\u00e6rt med p\u00e5 yoga og styrketrening tre-fire ganger i uken \u2013 for hele kroppen utenom kn\u00e6rne. Jeg trener mye, 12- 15 timer i uken. Om vinteren g\u00e5r jeg turer p\u00e5 ski og kj\u00f8rer slalom. \u00a0<\/p>\n

Han jeg g\u00e5r til hos Nemus, synes det er rart at jeg ikke blir bra. Jeg skulle blitt litt og litt bedre slik at jeg etter hvert kunne begynne \u00e5 l\u00f8pe og g\u00e5 i fjellet igjen. Den siste uken har jeg g\u00e5tt litt rolige turer i marken, p\u00e5 helt mykt underlag. Jeg orker ikke bare \u00e5 trene innend\u00f8rs lenger n\u00e5 n\u00e5r det er full sommer ute.<\/p>\n

Takknemlig for svar.<\/p>\n

Med vennlig hilsen
<\/i><\/b>Bente Rosvold Midtun<\/i><\/b><\/p>\n\n\n

Lege ved NIMI, Odd Arne Daljord, svarer\u00a0<\/h2>\n\n\n

Sp\u00f8rsm\u00e5l om \u00e5rsaken til knesmerter. Det er litt vanskelig \u00e5 gi noe klart svar for det mangler endel vitale opplysninger om for eksempel tidligere skader og ikke minst alder. Jeg er usikker p\u00e5 om dette har kommet br\u00e5tt, eller om det har utviklet seg over tid. Det ser ut til at l\u00f8ping er viktigste aktivitet her.<\/p>\n

Symptomene synes \u00e5 komme fra innsiden av kneet. Hvis det stemmer at det er v\u00e6ske i kneet, m\u00e5 det v\u00e6re en indre skade. Siden ortoped har sett p\u00e5 dette, vil jeg formode at det har blitt unders\u00f8kt, men i beskrivelsen virker det som hevelsen er lokalisert utenp\u00e5 og litt nedenfor kneleddet.<\/p>\n

Det er tatt MR, og denne skal angivelig ha vist lett meniskskade og tretthetsbrudd. Et tretthetsbrudd tvers over hele kneet h\u00f8res urimelig ut. Det m\u00e5 i s\u00e5 fall v\u00e6re ekstremt sjelden. Jeg har aldri sett det, men MR m\u00e5 vurderes opp mot klinisk unders\u00f8kelse. Det er mange feilkilder her, og tolkningen kan v\u00e6re feil.<\/p>\n

Urimelig <\/span><\/h3>\n

Skal man tolke ut fra dataene som er gitt, men det er ikke sikkert det stemmer, s\u00e5 ser det ut til at det kan foreligge en moderat degenerativ meniskskade. Tretthetsbrist h\u00f8res urimelig ut. Det ville stoppet det meste av aktivitet. Et r\u00f8ntgenbilde ville kunne si mer om benstatusen her.<\/p>\n

Det andre som ortopeden har gitt antydninger om, er et senefeste p\u00e5 innsiden av kneet litt nedenfor leddspalten. Her m\u00f8tes tre muskler og danner noe som kalles \u00abg\u00e5sefoten\u00bb, eller pes anserinus p\u00e5 latin. Her er det ogs\u00e5 en slimpose som kan svelle og gi hevelse p\u00e5 innsiden av kneet. Dette er ikke tilfelle hvis det er v\u00e6ske i leddet, som gir hevelse p\u00e5 oversiden av knesk\u00e5la og vil ogs\u00e5 raskt innskrenke b\u00f8yebevegelsen.<\/p>\n

De tre senene p\u00e5 innsiden av kneet bender litt over benvevet p\u00e5 innsiden av l\u00e5rbenet og kan under g\u00e5ing og mer under l\u00f8ping gi friksjon mot underlaget. Det minner om \u00abrunners knee\u00bb, bare p\u00e5 innsiden. Det er litt mindre kjent som plage og g\u00e5r ofte litt \u00abhus forbi\u00bb. Men som ved \u00abrunners knee\u00bb gir det lokale smerter, som kan strekke seg ned p\u00e5 innsiden og ogs\u00e5 gi hevelse slik som beskrevet, p\u00e5 innsiden. Dette kalles det mediale \u00abrunners knee\u00bb og er mye sjeldnere enn det vanlige \u00abrunners knee\u00bb.<\/p>\n

Friksjonsfenomen<\/span><\/h3>\n

Dette vises ikke p\u00e5 ultralyd. Slimposen kan muligens vises n\u00e5r den er irritert. Dette er et friksjonsfenomen, og slik beskrivelsen er, passer det inn i bildet. Stemmer det, kan det godt tenkes at konservativ behandling ikke bringer det videre. Som ved \u00abrunners kne\u00bb vil det gi smerter straks aktiviteten tas opp igjen, nesten uavhengig av roperioden. Det skyldes for stramme sener p\u00e5 innsiden, og alternativet er \u00e5 l\u00f8sne p\u00e5 noen av disse. Det er oftest \u00e9n sene som lager plagene.<\/p>\n

Min teori er derfor at det foreligger et \u00abmedialt runners knee\u00bb. Jeg tror ikke dette skyldes hverken menisk eller tretthetsbrist, men tar forbehold om at jeg mangler en del data for \u00e5 kunne si noe mer presist.<\/p>\n

Fysioterapeuten kan sikkert sjekke opp dette og eventuelt utelukke hevelse i selve kneleddet og om det ortopeden har beskrevet, stemmer.<\/p>\n

Har jeg rett i mine antagelser, vil det kunne ende opp med operativ behandling, p\u00e5 innsiden av leddet, men ikke i selve leddet. Artroskopi vil ikke hjelpe her.<\/p>\n

Operasjonen er ikke noen stor sak og ligner p\u00e5 det man gj\u00f8r med \u00abrunner\u2019s knee\u00bb. Siden ikke alle kjenner til dette og det er mer sjeldent, kan det av og til v\u00e6re vanskelig \u00e5 f\u00e5 behandling for slike plager. L\u00f8psprovokasjon vil nok bringe diagnosen fram i dagen noks\u00e5 raskt.<\/p>\n\n\n

\n\n\n\n

Gode r\u00e5d trengs for vondt kne<\/h1>\n\n\n

Siden siste helga i oktober i fjor har jeg slitt med pes anserinus smertesyndrom i venstre kne.<\/p>\n

Men jeg ble f\u00f8rst klar over at det var dette jeg slet med for to uker siden.<\/p>\n

Jeg er 65 \u00e5r, tidligere aktiv o-l\u00f8per og fikk ogs\u00e5 med meg noen maratonl\u00f8p for dr\u00f8yt 30-\u00e5r siden (pers 2.44). De siste \u00e5rene har jeg v\u00e6rt aktiv veteran-o-l\u00f8per og skil\u00f8per vinterstid.<\/p>\n

Jeg har v\u00e6rt hos ortoped p\u00e5 Volvat, og vurdert ut fra MR er det verken artrose eller menisk som jeg sliter med.\u00a0Jeg har ogs\u00e5 v\u00e6rt gjennom to kurer med betennelsesdempende tabletter.<\/p>\n

Men verken fysioterapeut, ortoped eller lege klarte \u00e5 peke p\u00e5 at det var pes anserinus smertesyndrom jeg slet med.\u00a0Fysioterapeuten har anbefalt alternativ trening, s\u00e5 n\u00e5 begrenser jeg meg til sykling og rulleski som ikke medf\u00f8rer smerter i kneet.\u00a0\u00a0<\/p>\n

Jeg ser av artikler p\u00e5 nettet at \u00abmedisinen\u00bb er ro, hvile og alternative aktiviteter.\u00a0Men jeg leser ogs\u00e5 at et alternativ kan v\u00e6re \u00e5 sette en kortisonspr\u00f8yte lokalt i omr\u00e5det. Jeg nevnte det for Volvat-legen, men det var liten respons p\u00e5 det forslaget.<\/p>\n

Sommer-o-sesongen er spolert, kneet er fortsatt ikke bra og jeg savner l\u00f8pingen. Gode r\u00e5d utbes.<\/p>\n

Med vennlig
<\/i><\/b>Petter Gullikstad<\/i><\/b><\/p>\n\n\n

Lege ved NIMI, Odd Arne Daljord, svarer\u00a0<\/h2>\n\n\n

\"\"Sp\u00f8rsm\u00e5let dreier seg angivelig om noe som skal v\u00e6re diagnostisert allerede. Det gjelder jogger i 60-\u00e5rsalderen, og skaden har hatt varigheten i ca. ni m\u00e5neder. Tilstanden er nylig diagnostisert som pes anserinus syndrom (smerter i et senefeste \u2013 ogs\u00e5 kalt \u00abg\u00e5sefoten\u00bb p\u00e5 innsiden av leggen like nedenfor kneleddet). Jeg er usikker p\u00e5 hvordan diagnosen er stilt. Det ser ut til at indre slitasjeplager i kneet er utelukket med henvisning til MR-unders\u00f8kelse. Jeg antar derfor at b\u00e5de meniskplager og artrose er utelukket.<\/p>\n

Ut\u00f8veren har v\u00e6rt hos ortoped og fysioterapeut. Der beskrives det at overnevnte diagnose likevel ikke er bekreftet. Utfra opplysningene virker det derfor som det er uklart om det foreligger et pes anserinus syndrom eller ikke. Det gir grunnlag for \u00e5 mistenke at det kan foreligge andre plager i kneet som ikke er pes anserinus. Dette syndromet er rimelig lett \u00e5 oppdage, fordi det er ganske overfladisk og tilgjengelig anatomisk.<\/p>\n

Det ser ikke ut til at forslag til behandling har virket. Hverken fysioterapi eller medikamenter har p\u00e5virket tilstanden. Det er ellers f\u00e5 opplysninger som kan peke i noen klar retning, men en opplysning kan gi mistanke om noe. Sykling ser ut til \u00e5 g\u00e5 bra.<\/p>\n

Plagene<\/span><\/h3>\n

Det er viktig \u00e5 vite noe mer om plagene. Hvordan de oppst\u00e5r, og hvor lokaliseringen er. Det at sykling g\u00e5r bra, betyr noe i retning av at b\u00f8y og strekk ikke gir spesielle smerter innenfor det omr\u00e5det man bruker i sykling. Det burde forverres i et pes anserinus syndrom.<\/p>\n

For \u00e5 komme videre savnes opplysninger om hva som skjer for eksempel ved l\u00f8ping oppover og nedover, om smertene forverres i full strekk, om bevegelsen er god i hele utslaget, det vil si b\u00f8y og strekk passivt.<\/p>\n

Lokaliseringen av smertene n\u00e5r det gj\u00f8r vondt, har betydning. Det er en viss mistanke om at diagnosen ligger et annet sted enn i pes anserinus. Dette kan v\u00e6re et uttrykk for fremre knesmerter, men krever svar p\u00e5 hvordan smertene kjennes i de ulike stillingene i kneet. At det ikke er respons p\u00e5 trening, kan v\u00e6re indikasjon p\u00e5 fremre knesmerter, som ofte overses i slike sammenhenger. At det er forskjell p\u00e5 l\u00f8ping og sykling, kan tyde i denne retningen.<\/p>\n

Kortison<\/span><\/h3>\n

Kortison vil ha lite innvirkning her med mindre man har en slimposeirritasjon, og det synes vanligvis utenp\u00e5 i senefestet for \u00abg\u00e5sefoten\u00bb.<\/p>\n

For \u00e5 svare mer konkret her kreves i det minste svar p\u00e5 noen funksjonelle tester. Det neste vil v\u00e6re \u00e5 sjekke de omr\u00e5dene der det gj\u00f8r vondt, for \u00e5 bekrefte eller avkrefte diagnosen. Det krever klinisk unders\u00f8kelse.<\/p>\n

MR har tydeligvis ikke vist noen s\u00e6rlige forandringer. Det er i samsvar med fremre knesmerter, en tilstand som sv\u00e6rt ofte overses og som kan passe inn her. Plagene er tett p\u00e5 pes anserinus og kalles ofte Hoffas syndrom.<\/p>\n

Hvis det er tilfelle, kan smertene bli varige og forsterkes spesielt under aktivitet. Og det kan gj\u00f8re operativ behandling aktuelt. Ellers fortsetter plagene i ukjent tid. Dette kan v\u00e6re viktig \u00e5 f\u00e5 avklart. Teknisk sett er det ikke vanskelig \u00e5 operere, men operasjonen er noe ukjent for mange, og m\u00e5 gj\u00f8res p\u00e5 en spesifikk m\u00e5te. Men prognosen ved riktig behandling er god. Inntil videre blir dette antagelser som m\u00e5 bekreftes. Til det kreves mer opplysninger.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jeg har slitt med vondt p\u00e5 innsiden av\u00a0venstre kneet med v\u00e6skeansamling siden april i fjor. Jeg er en mosjonist som elsker \u00e5 l\u00f8pe, og jeg har gjort det nesten daglig siden jeg meldte meg inn i et idrettslag i 2004. Jeg deltar ogs\u00e5 p\u00e5 l\u00f8p og l\u00f8pskaruseller og er med i en l\u00f8peklubb. I oktober […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":11030,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[123],"tags":[84],"post_flags":[],"class_list":["post-11029","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-kondis-6-2024","tag-ekspertene-svarer"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11029","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=11029"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11029\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11033,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/11029\/revisions\/11033"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/11030"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=11029"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=11029"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=11029"},{"taxonomy":"post_flag","embeddable":true,"href":"https:\/\/kondis.mittmagasin.online\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fpost_flags&post=11029"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}